Mechanische Bremse (Seilzug) Diskussion

Freunde
Ich möchte mal die von unserem Forummitglied Müller-Daum so gepriesenen Seilzugbremsen mit 40 mm Backenbreite zur Diskussion stellen.
Bremsen breite Backen wirklich besser oder ist es nur ein subjektiver Eindruck. Ich habe mich mit dieser Thematik die letzte Zeit beschäftigt und habe auch Kollegen dazu befragt,die wissen von was sie reden. Nach meiner subjektiven Meinung dürften die breiteren Bremsbeläge nicht zu einer Verbesserung beitragen..Ich bitte hier engagiert mit zu diskutieren,bitte aber gleichzeitig darum ausschließlich Fakten zu benennen. Der hat gesagt, oder ich habe gehört bringt uns hier nicht zu einem Ergebnis.
Die Diskussion ist eröffnet!!

Mit freundlichem Gruß Wolfgang

PS: Mit einem solchen Umbau erlischt die Betriebserlaubnis

Wesshalb dieser Angriff????


Gerne objektive Bedenkungen!

Vielleicht ist die Bremsverzögerung nicht besser, aber schon der Standfestigheit wegen grösseren Reibungsoberfläche?

Gruss,

Marc / NL

Marc
Wo ist hier ein "Angriff"??
mfG Wolfgang

Hallo Hans
Du warst doch mit deinem Standard bestimmt auf einem Bremsenprüfstand.
Die Werte sind doch bestimmt eine gute Diskussionsgrundlage.
Grüsse Torsten

Wolfgang,

Ich kenne mich gut aus mit älteren Käfer, habe auch schon 180.000 Brezelkilometer gefahren.

Eben als nicht-deutsche kenne ich mich hinreichend genug aus mit Ihrer Sprache, um sinnvoll an Forendiskussionen teilzunehmen. Auf Rechtschreibungskorrektur wird immer Wert gelegt!
Aber vielleicht fehlt es mir noch daran, um Nuancierung richtig einzuschätzen. Deshalb habe ich „gelesen“: < Herr Müller-Daum spricht Quatsch wenn er behauptet, seinen 40mm Bremsbacken an Seilzugbremsen wären eine Verbesserung. Das ist nicht möglich, ich bitte ihre Hilfe das zu widerlegen“ > .

Eine neutrale Aufforderung wurde sein: < Interessant, das offensichtlich noch Verbesserungen an Standardbremsen möglich sind. Wer kann auch berichten von erfolgreiche Anpassungen? >

Ich werde verzichten auf unnötig kritische Noten, aber natürlich weiter teilnehmen an „technische Plaudereien“. Diese Website enthält vielleicht noch Anregungen dazu, wie die interessante Diagramme und Berechnungsbeispiele für Bremskraftverteilung, Sturz an der Hinterachse usw.
www.flat4.de/homepage.htm
Gruss,

Marc / NL

Hallo Seilzieher,
was schafft eine "normale" Seilzugbremse auf dem Prüfstand? Meine Werte werde ich mal raussuchen lassen.Mehr Bremsfläche mehr Möglichkeit die Bewegung in Wärme umzusetzen. Ab 58 hat VW die Belagfläche vorne vergrößert. Porsche hat von 50 bis 52 eine 30mm Duplexbremse mit der Brezeltrommel gebaut.Die kann man sich auch nachbauen.Ich habe sie mal just for fun ,natürlich gleich auf 40mm optimiert, nachgebaut . Da ich kein Testfahrzeug habe gab ich sie einem fähigen Kollegen. Der hat sie wohl immer noch nicht verbaut.
Gruß
Hans

Hallo
Daß mehr Bremsfläche,mehr Wärme abzuleiten ist vollkommen richtig!! Nur verringert sich der Druck der Beläge um irgendeinen Betrag,weil die Pedalkräfte ja unverändert sind. Was ich mich aus meinem Physikuntericht erinnern kann müßte das Bremsverhalten gleich sein. Ich weiß aber nicht,wie es sich mit den sogenannten Reibwerten der Beläge verhält. Und deshalb habe ich das hier mal wertfrei zu Diskussion gestellt und nicht deshalb um irgendjemand als blöd hinzustellen oder zu beleidigen. Als VW 58 vorne die Beläge verbreitert hat wurden auch die Bremszylinder mit größerem Durchmesser verbaut,also mehr Kraft auf den Belägen. Das ist aber bei der Seilbremse so nicht gegeben!
Es bleibt interessant!
Schönen Sonntag und ein freundlicher Gruß Wolfgang

Hallo,

Auch bei den Seilzugbremsen gab es mal eine abgeänderte Hebelübersetzung.
Die neuere wird empfohlen, aber da ist jetzt wenig Raum für zusätzliche Verbesserung:








Gruss,

Marc / NL

Hallo Wolfgang,
um mehr Druck auf die Belagfläche zu bekommen braucht man nur dezent stärker in die Eisen zu gehen. Die 356B Bremse hat doppelt soviel Belagfäche wie unsere Herbies und den gleichen HBZ. Welche Werte hat dein Käfer? Egal welcher,damit wir was zum Vergleichen haben.
Gruß
Hans

Hans
Wenn der gleiche HPZ beim Porsche verbaut ist und der Bremszylinder hat einen größeren Durchmesser,so ist bei gleicher Pedalkraft dort eine höhere Bremsbackenkraft.
Hans mit "dezent" mehr auf die Bremse treten ist das so eine Sache. Die mech. Bremse braucht wegen der Reibung in den Seilen sowieso schon mehr Pedalkraft als die Hydralische um die gleiche Bremswirkung zu erziehlen.

Marc
Die Übersetzungsänderung hat eigentlich nichts mit der Fragestellung zu tun.
Außerdem ist das von Dir abgebildete VW Dokument leider in einigen Punkten fehlerhaft und wurde nie korregiert Es wird so dargestellt,daß der Betätigungshebel außer in der Länge unverändert ist. Das stimmt so nicht! Der Betätigungshebel der neueren Ausführung hat ein 9er Loch,der alte ein 8er Loch. Das ist in der Rep. Anleitung nicht beschrieben und vermerkt. Dadurch ist ein Vertauschen dieser Teile ohne daß man es bemerkt möglich. Ich kannte einen Käfer,bei dem waren über jahrzehnte die vordere rechte Bremse immer zu schwach. Was war es??
Nur vorne rechts war ein kurzer Hebel eingebaut.
Es bleibt spannend
Schönen Sonntag noch Wolfgang