Forum

30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?

  • Hans Müller-Daum
  • Autor
  • Offline
  • Platinum Mitglied
  • Platinum Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
03 Mai 2021 11:26 - 03 Mai 2021 11:27 #5254 von Hans Müller-Daum
30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen? wurde erstellt von Hans Müller-Daum
Hallo Leute,
mein Kumpel möchte 30PS Köpfe bei einem 24 PS verbauen. Kann man sie so umbauen das die Zylindermäntel vom 24PS Motor wieder passen? Das treibt mich auch schon länger um.
Gruß
Hans

Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Letzte Änderung: 03 Mai 2021 11:27 von Hans Müller-Daum.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • AndrewCologne
  • Offline
  • Senior Mitglied
  • Senior Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
05 Mai 2021 12:35 - 05 Mai 2021 12:39 #5262 von AndrewCologne
AndrewCologne antwortete auf 30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?
Da der Durchmesser hier am 30 PS ZK größer ist, müsstest Du quasi Material auftragen und neu ausfräsen lassen, und ... ob dies so möglich ist, kommt auf Machbarkeit an.
Wenn nur die ZK als 30 PS vorliegen, musst Du am Ende eh die neue Motorverblechung mit den kleinen Wölbungen über den ZK nutzen.
Ich würde daher eher hingehen, das 24.5 PS Gehäuse jeweils auf 30 PS Zylinder-Durchmesser ausdrehen lassen und sodann neue 30PS K&Z sowie die 30 PS Köpfe, wie sie sind, verbauen. So habe ich es bei meinem Brezel und es ist eine Freude damit zu fahren ... steht dem Ovalen in nichts nach. Ich meine gehört zu haben, dass dies auch früher schon in den 60er oft als zeitgemäßes Tuning angewednet wurde.

Wenn aber neben der derzeit vorhandenen originalen ZK-Motorverblechung auch das Ansaugeweih ein Originales für den 24.5PS ist, dann ... alles lassen und 24.5 PS ZK suchen. Die Durchmesser der Sitze im ZK für die Ansauggeweih-Flansche sind bei 24.5 ZK anders als bei 30 PS ZK, daher passen die Ansauggeweihe untereinander nicht.

 

1950 Standard Brezel
1955 Export Ovali
1982 911 SC Coupé
Letzte Änderung: 05 Mai 2021 12:39 von AndrewCologne.
Folgende Benutzer bedankten sich: Hans Müller-Daum

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Hans Müller-Daum
  • Autor
  • Offline
  • Platinum Mitglied
  • Platinum Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
05 Mai 2021 16:52 #5263 von Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf 30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?
Hallo Kölsche Andreas,
es geht erst mal nur um die Änderung der Befestigung der unteren äußeren Zylinderkopfschrauben. Wie kann man hier Zylinderkopf,Stehbolzen und Mutter in Einklang bringen das das Zylinderblech des 24PS den Umbau auf 30 PS und mehr verschleiert.
Aber das die Ansauggeweihe nicht passen sollen ist mir neu. Es fahren mehr 24PS Motoren mit 30PS Geweih rum als mit dem originalen da dies schon lange durchgerostet ist.
Gruß
Hans

Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • AndrewCologne
  • Offline
  • Senior Mitglied
  • Senior Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
05 Mai 2021 17:00 - 05 Mai 2021 17:03 #5264 von AndrewCologne
AndrewCologne antwortete auf 30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?
Genau, weil es zum nachträglichen Einbau Geweihe mit "30 PS Design" mit Durchmesser für 24,5 PS Motoren anstelle des "K-Designs" für 24,5PS Motoren gab. Gibt irgendwo eine genaue Liste der Geweihe mit Artikelnummern für die jeweiligen Baujahre.

Frag mal Dirk, der hatte eine Zeit lang ein richtges 30 PS Geweih an seinem 24,5 PS Motor und da gab's dann Falschluftprobleme, da nicht dicht/passend.

1950 Standard Brezel
1955 Export Ovali
1982 911 SC Coupé
Letzte Änderung: 05 Mai 2021 17:03 von AndrewCologne.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Hans Müller-Daum
  • Autor
  • Offline
  • Platinum Mitglied
  • Platinum Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
05 Mai 2021 18:47 #5265 von Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf 30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?
Immer wieder lernt man was dazu.Danke. Welchen Dirk meinst du?
Gruß
Hans

Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • AndrewCologne
  • Offline
  • Senior Mitglied
  • Senior Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
06 Mai 2021 13:42 #5266 von AndrewCologne
AndrewCologne antwortete auf 30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?
Dirk aus Köln ... Du kennst ihn sicherlich

1950 Standard Brezel
1955 Export Ovali
1982 911 SC Coupé

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • swfreund
  • Offline
  • Premium Mitglied
  • Premium Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
13 Mai 2021 12:28 - 13 Mai 2021 18:40 #5292 von swfreund
Freunde
Als der 30 PS Motor aufkam,bauten viele mit Hilfe von 2 30 PS Köpfen,ein Satz 30 PS Zylinder und passendem 30 PS Ansaugrohr ihren 24 PS Motor in 30 PS um. Das wurde durch ein Schriftstück von VW (welches sich auch hier im Archiv befindet) strickt abgelehnt und untersagt. Es wurde aber doch oft gemacht und ich habe in den vergangenen Jahren
bestimmt 8 bis 10 solcher Motore gemacht.Ich denke VW hat es abgelehnt,weil die 25 PS Motoren und Teile eine erheblich schlechtere Auswuchtqualität haben,als dann später die 30 PS Motore.Da es heute praktisch keine 25 PS Kolben und Zylinder mehr gibt (auch die Polo Kolben sind mal am Ende) wird diese Modifikation oft durchgeführt.
Man braucht dazu: 1 Satz Kolben /Zylinder 30 PS (gibt es neu) zwei überholte 30 PS Köpfe, wo die beiden oberen äußeren Zylinderkopf befestigungen tiefer gesenkt sein müssen,damit das 24 PS Motorblech paßt.Am Motorblock müssen die vier runden Löcher für die Zylinderaufnahme auf das Maß der 30 PS Zylinder aufgebohrt werden.
Es ist dringenst anzuraten, alle Motorteile penibel auszuwuchten!! Dann wird man schnell sehen,wie mäßig bzw.
miserabel das seinerzeit gemacht wurde. Die Ansaugöffnung der Köpfe hat dann auch das Maß für das 30 PS Ansaugrohr.
Mit etwas Aufwand ( Für die ganz Sparsamen: Ja, kostet was!!!!!!!!!!! ) laufen
so umgebaute Motoren klaglos und mit 30 PS ist man gerade ausreichend motorisiert.

    mfG     Wolfgang
Letzte Änderung: 13 Mai 2021 18:40 von swfreund.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Hans Müller-Daum
  • Autor
  • Offline
  • Platinum Mitglied
  • Platinum Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
13 Mai 2021 21:23 #5300 von Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf 30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?
Hallo Wolfgang,
die teilweise mäßige Wucht-Qualität kann ich durchaus bestätigen.Zwei meiner Motoren hatten ein jeweils ein Pleuel das laut VW Vorgabe durchaus außerhallb  der damaligen Vorgaben waren. Maximal sollten es damals 11Gramm sein.Wenn es dann noch etwas mehr ist, .....
Bei dem letzten Motor wurden es dann unter Mithilfe der Küchenwaage unter 1 Gramm. Den Kupplungsautomat  habe ich mit der Schwungscheibe verstiftet und mit der gerichteten  Kurbelwelle und der Riemenscheibe wuchten lassen.80mm Zylinder und eine Nockenwelle mit längeren Öffnungszeiten gibt es heute auch zu kaufen.
Gruß
Hans

Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • AndrewCologne
  • Offline
  • Senior Mitglied
  • Senior Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
13 Mai 2021 23:37 - 13 Mai 2021 23:39 #5303 von AndrewCologne
AndrewCologne antwortete auf 30PS Kopf für 24PS Zylindermantel umbauen?
Ich hatte diesen Umbau bereits in meinem Motor beim Kauf des Brezels drin, .... hatten die wohl schon in früher Zeit umgebaut.
Als ich den Motor dann nach dem Treffen in HO 2017 auseinander genommen habe, habe ich hier (unter anderem) zwei neue orig 30PS Köpfe aus Altbestand von Ge-Ma Classics geholt, sowie neue K&Z bei Ahnendrop von Mahle, ... zudem war zu jener Zeit auch ein neuer Vergaser 26VFIS bei Ebay-Kleinanzeigen im Angebot.
Wie gesagt, der Motor ist eine wahre Freude zu fahren, Verteiler ist original und der Motor hat für seine ca. 30PS ein sehr schönes Drehmoment.

 

 

 

 

1950 Standard Brezel
1955 Export Ovali
1982 911 SC Coupé
Letzte Änderung: 13 Mai 2021 23:39 von AndrewCologne.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • swfreund
  • Offline
  • Premium Mitglied
  • Premium Mitglied
    BFV Mitglied
Mehr
14 Mai 2021 13:06 #5310 von swfreund
Noch ein Tip:
Nimm mal einen 28 VFIS ,den gab es für den 1500er Industriemotor. (oft in Ebay)
Der Laie sieht keinen Unterschied!!

      mfG     Wolfgang

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

Ladezeit der Seite: 0.994 Sekunden