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Vorstellung
- utze22
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09 Dez 2017 23:01 - 10 Dez 2017 08:12 #1324
von utze22
Vorstellung wurde erstellt von utze22
Mein Name ist Utz, bin Bj. 1960, wohne in Süddeutschland. Durch einen glücklichen Umstand bin
ich an einen Brezelkäfer Bj. 1949 (FahrgestellNr. 118 3XX) gekommen.
Ich war früher breits 2* Käferbesitzer, mit 20 Jahren VW 1300, Bj 1973, 44 PS und von 2011
bis 2016, Dickholmer mit Faltdach Bj. 1958.
Leider sind einige Teile am aktuellen Käfer widersprüchlich. Z.B. hat er keine Zieleisten/VW-Zeichen,
jedoch Chrom an den Frontscheinwerfern/Trittbrett, aber wiederum ein Dreispeichenlenkrad.
Frage: Standard / Export???
Ferner ist das Gestühl irgendwie auch nicht plausibel (siehe Bilder)
Wer kann mir weiterhelfen?
Gruß
Utz
ich an einen Brezelkäfer Bj. 1949 (FahrgestellNr. 118 3XX) gekommen.
Ich war früher breits 2* Käferbesitzer, mit 20 Jahren VW 1300, Bj 1973, 44 PS und von 2011
bis 2016, Dickholmer mit Faltdach Bj. 1958.
Leider sind einige Teile am aktuellen Käfer widersprüchlich. Z.B. hat er keine Zieleisten/VW-Zeichen,
jedoch Chrom an den Frontscheinwerfern/Trittbrett, aber wiederum ein Dreispeichenlenkrad.
Frage: Standard / Export???
Ferner ist das Gestühl irgendwie auch nicht plausibel (siehe Bilder)
Wer kann mir weiterhelfen?
Gruß
Utz
Letzte Änderung: 10 Dez 2017 08:12 von Administrator.
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09 Dez 2017 23:22 #1325
von Cabrio55
Cabrio55 antwortete auf Vorstellung
Hallo Utz,
willkommen hier auf der BFV Seite.
Was original oder nicht an deinem Wagen ist, lässt sich so einfach nicht sagen.
nach bald 70 Jahren kann es schon einige Veränderungen daran gegeben haben, gerade beim Käfer wurde ja versucht immer mit dem neuesten Modell mitzuhalten, also zu modernisieren und Standard Käfer wurden gerne auf Chrom oder Export Ausstattungen umgebaut.
Andererseits hat es auch damals schon Mehr- oder Extra-Ausstattungen gegeben; wie z.B. Chrom-Radkappen und Stoßstangen bereits 1948 für die ersten Exportkäfer in das europäische Ausland. Die Scheinwerferringe können tatsächlich schon 1949 verchromt gewesen sein. Bei den Trittbrettzierleisten vermute ich allerdings, dass irgendwann einfach neue Trittbretter einschließlich der mitgelieferten Zierleisten verbaut wurden.
Der auf den beiden Bildern gezeigte Sitz scheint ein Standard Sitz (ohne Sitzschienen) zu sein, auch der ist für das Baujahr original. Auf der Sitzfläche befindet sich ein Schonbezug, die Lehne sieht aus wie originaler blau/grauer Stoff.
Vielleicht beschreibst du den Käfer mal genauer, 1949 wurde viel geändert, welcher Monat ist es genau? Auch weitere Bilder können helfen.
Gruß
Jens
willkommen hier auf der BFV Seite.
Was original oder nicht an deinem Wagen ist, lässt sich so einfach nicht sagen.
nach bald 70 Jahren kann es schon einige Veränderungen daran gegeben haben, gerade beim Käfer wurde ja versucht immer mit dem neuesten Modell mitzuhalten, also zu modernisieren und Standard Käfer wurden gerne auf Chrom oder Export Ausstattungen umgebaut.
Andererseits hat es auch damals schon Mehr- oder Extra-Ausstattungen gegeben; wie z.B. Chrom-Radkappen und Stoßstangen bereits 1948 für die ersten Exportkäfer in das europäische Ausland. Die Scheinwerferringe können tatsächlich schon 1949 verchromt gewesen sein. Bei den Trittbrettzierleisten vermute ich allerdings, dass irgendwann einfach neue Trittbretter einschließlich der mitgelieferten Zierleisten verbaut wurden.
Der auf den beiden Bildern gezeigte Sitz scheint ein Standard Sitz (ohne Sitzschienen) zu sein, auch der ist für das Baujahr original. Auf der Sitzfläche befindet sich ein Schonbezug, die Lehne sieht aus wie originaler blau/grauer Stoff.
Vielleicht beschreibst du den Käfer mal genauer, 1949 wurde viel geändert, welcher Monat ist es genau? Auch weitere Bilder können helfen.
Gruß
Jens
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- utze22
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09 Dez 2017 23:42 - 10 Dez 2017 08:14 #1326
von utze22
utze22 antwortete auf Vorstellung
Danke Jens für die freundliche Begrüßung,
den bereits gekauften Käfer hole ich in den nächsten Tagen auf dem Hänger ab. Leider habe davon
noch keine Bilder. Es schein ein Ovali-Motor (1-600xxx) Bj. lt Eurer Liste 53/54 verbaut zu sein.
Innenausstattung und Anbauteile habe ich bereits abgeholt. Es handelt sich um eine um 1990 abgebrochene Restauration wg. Todesfall. Das Fahrzeug ist nahezu rostfrei und damals schwarz lackiert worden (recht ordentlich).
Die Stoßstangen sind verchromt und haben die originale Form. Heckleuchten (Blechteile) ohne
Halter und Gläser vorhanden. Dafür 2 Heckleuchten mit Herzchen (Oval) dabei,
Die vorderen Seitenscheiben mit Hebern sind dabei, aber nicht verbaut. Himmel und Bodenbelag fehlt bzw. sind. verschlissen. Die noch nicht verbauten Winker sind außen glatt, also wohl nicht original.
Tacho und Uhr sind verbaut. Das Dreispeichenlenkrad ist jedoch hell und nicht schwarz?
Lt. Fahrgestell-Nr. müsste es sich um August 1949 handeln.
Die Sitze und die Bank sind mit einem Kunstlederbezug (teilweise verschlissen) bedeckt.
Darunter befindet sich bei beiden Sitzen und der Bank ein blauer, glatter Leinen-/Segeltuchbezug.
Bilder folgen. Bin dankbar für weiter Einschätzungen
den bereits gekauften Käfer hole ich in den nächsten Tagen auf dem Hänger ab. Leider habe davon
noch keine Bilder. Es schein ein Ovali-Motor (1-600xxx) Bj. lt Eurer Liste 53/54 verbaut zu sein.
Innenausstattung und Anbauteile habe ich bereits abgeholt. Es handelt sich um eine um 1990 abgebrochene Restauration wg. Todesfall. Das Fahrzeug ist nahezu rostfrei und damals schwarz lackiert worden (recht ordentlich).
Die Stoßstangen sind verchromt und haben die originale Form. Heckleuchten (Blechteile) ohne
Halter und Gläser vorhanden. Dafür 2 Heckleuchten mit Herzchen (Oval) dabei,
Die vorderen Seitenscheiben mit Hebern sind dabei, aber nicht verbaut. Himmel und Bodenbelag fehlt bzw. sind. verschlissen. Die noch nicht verbauten Winker sind außen glatt, also wohl nicht original.
Tacho und Uhr sind verbaut. Das Dreispeichenlenkrad ist jedoch hell und nicht schwarz?
Lt. Fahrgestell-Nr. müsste es sich um August 1949 handeln.
Die Sitze und die Bank sind mit einem Kunstlederbezug (teilweise verschlissen) bedeckt.
Darunter befindet sich bei beiden Sitzen und der Bank ein blauer, glatter Leinen-/Segeltuchbezug.
Bilder folgen. Bin dankbar für weiter Einschätzungen
Letzte Änderung: 10 Dez 2017 08:14 von Administrator.
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- utze22
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09 Dez 2017 23:51 #1327
von utze22
utze22 antwortete auf Vorstellung
Dann habe ich noch ein großes Problem. Es gibt außer einem Kaufvertrag zwischen mir und den Vorbesitzer bzw. Vorvorbesitzer keine Papiere (weder Brief noch Kennzeichen, TüV-Bescheinigungen/Rechnungen..). Aus Sicht der Zulassungstelle ein "Scheunenfund", der nicht zulassungsfähig ist, obwohl ehemals im Besitz eines VW-Autohändlers.
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- utze22
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09 Dez 2017 23:59 #1328
von utze22
utze22 antwortete auf Vorstellung
Ergänzung: Fahrzeug hat hinten keine Telekospdämpfer, sondern Hebeldämper(?).
Es sind keine Zierleisten (auch keine Bohrungen zu sehen) vorhanden.
vorne rechts außen ist ein Signalhorn verbaut. Tank bereits große Ausführung.
Benzinhahn in der Mitte.
Es sind keine Zierleisten (auch keine Bohrungen zu sehen) vorhanden.
vorne rechts außen ist ein Signalhorn verbaut. Tank bereits große Ausführung.
Benzinhahn in der Mitte.
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10 Dez 2017 08:48 #1329
von Administrator
Administrator antwortete auf Vorstellung
Hallo Utz,
auch von mir ein herzliches Willkommen.
Bitte verkleinere deine Bilder ein wenig bevor du sie einfügst. 1-2 MB reicht völlig.
Zu deinen Fragen:
Hebelstoßdämpfer hinten sind für dein Baujahr korrekt.
Helle Dreispeichenlenkräder sind zwar selten, aber es gab sie.
Wie Jens schon richtig bemerkt hat wurden früher von den Besitzern Teile verbaut die verfügbar waren, Original hin oder her. Der Käfer war ein Brot und Butter Auto.
Das Exportmodel wurde im Juli 1949 eingeführt. Davor gab es keine Zierleisten.
Deine Hupe macht mich stutzig. Sie saß beim Standardmodell links und nicht rechts außen auf der Stoßstange. Beim Export links innen im Kotflügel. Deshalb haben Exportmodelle auch die zwei runden Zierblenden vorne am Kotflügel.
Wenn dein Käfer tatsächlich aus August ist, muss er noch die kleine Gas Rolle haben. Im Oktober 1949 gab es dann die größere die auch alle Ovalis haben.
Ein Fahrzeug ohne Brief kann man sehr wohl Zulassen. Kommt ja bei Scheunenfunden häufig vor. Kaufvertrag und Eidesstattliche Versicherung sind aber erforderlich.
Zulassung ohne Fahrzeugpapiere
Gruß
Ralf
auch von mir ein herzliches Willkommen.
Bitte verkleinere deine Bilder ein wenig bevor du sie einfügst. 1-2 MB reicht völlig.
Zu deinen Fragen:
Hebelstoßdämpfer hinten sind für dein Baujahr korrekt.
Helle Dreispeichenlenkräder sind zwar selten, aber es gab sie.
Wie Jens schon richtig bemerkt hat wurden früher von den Besitzern Teile verbaut die verfügbar waren, Original hin oder her. Der Käfer war ein Brot und Butter Auto.
Das Exportmodel wurde im Juli 1949 eingeführt. Davor gab es keine Zierleisten.
Deine Hupe macht mich stutzig. Sie saß beim Standardmodell links und nicht rechts außen auf der Stoßstange. Beim Export links innen im Kotflügel. Deshalb haben Exportmodelle auch die zwei runden Zierblenden vorne am Kotflügel.
Wenn dein Käfer tatsächlich aus August ist, muss er noch die kleine Gas Rolle haben. Im Oktober 1949 gab es dann die größere die auch alle Ovalis haben.
Ein Fahrzeug ohne Brief kann man sehr wohl Zulassen. Kommt ja bei Scheunenfunden häufig vor. Kaufvertrag und Eidesstattliche Versicherung sind aber erforderlich.
Zulassung ohne Fahrzeugpapiere
Gruß
Ralf
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- utze22
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10 Dez 2017 12:48 #1330
von utze22
utze22 antwortete auf Vorstellung
Hallo Ralf,
danke für die Begrüßung und die Antworten. Das mit der Hupe rechts habe ich Dussel
falsch geschrieben - natürlich in Fahrtrichtung links (davorstehend rechts).
Was den Ursprungszustand anbelangt hoffe ich auf VW History, die mir zugesagt haben,
Daten des Fahrzeugs zuzusenden, sobald ich den Eigentumsnachweis erbracht habe.
Die Zulassung ohne entsprechende Papiere liegt im Ermessen der Behörde.
Mein Landratsamt sagt, dass solche "Scheunenfunde" ohne weitere Papiere nicht zulassungsfähig seien.
Gruß Utz
danke für die Begrüßung und die Antworten. Das mit der Hupe rechts habe ich Dussel
falsch geschrieben - natürlich in Fahrtrichtung links (davorstehend rechts).
Was den Ursprungszustand anbelangt hoffe ich auf VW History, die mir zugesagt haben,
Daten des Fahrzeugs zuzusenden, sobald ich den Eigentumsnachweis erbracht habe.
Die Zulassung ohne entsprechende Papiere liegt im Ermessen der Behörde.
Mein Landratsamt sagt, dass solche "Scheunenfunde" ohne weitere Papiere nicht zulassungsfähig seien.
Gruß Utz
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10 Dez 2017 23:06 #1332
von Bernd
Bernd antwortete auf Vorstellung
Zum Glück gibt es aber auch noch andere Zulassungsstellen ...
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18 Dez 2017 16:44 #1360
von Fiete
Fiete antwortete auf Vorstellung
Hallo Utz,
erstmal herzlichen Glückwunsch zu dem Käfer! Das Thema mit der Zulassung hatte ich auch. Es war aber nicht wirklich ein Problem. Ich habe mir 2012 einen Ovali-Käfer gekauft, der ebenfalls eine abgebrochene Restauration war. Da viele Teile fehlten, keine Türen, keine Fenster, keine Innenaustattung, kein Tank, falsche Lenkung und und und .. ,habe ich erstmal eineinhalb Jahre passende Teile auf Märkten und im Internet gesammelt. Die Teile habe ich restauriert und parallel den Käfer zusammengebaut. Mein Käfer hatte auch keine Papiere. Mit Angabe der Fahrgestellnummer und eidesstattlicher Erklärung zum Eigentumsnachweis habe ich von VW History die Urkunde mit Informationen über den Tag der Produktion des Fahrzeuges, den Tag der Auslieferung und über die Ausstattung (z.B. Schiebedach) bekommen. Die Zulassung erfolgte dann nach § 11, 12 FTV (was immer das auch bedeutet). Das sollte ein Mitarbeiter einer Zulassungsstelle wohl kennen! Dafür braucht man ein "CoC"-Papier, welches ein Prüfingenieur für den Kraftfahrzeugverkehr (TÜV / DEKRA) ausstellen kann. In dem CoC-Papier stehen die autentischen Daten zu dem Fahrzeug am Tag der Auslieferung. Die Daten kann man umständlich über eine Einzelabnahme des Fahrzeuges (TÜV / DEKRA) bekommen oder man bringt nachweislich die echten Daten mit. In meinem Fall hat ein professionell arbeitender TÜV-Sachverständiger die Übernahme der Daten aus einem Kfz.-Brief aus dem selben Lieferzeitraum akzeptiert. Mit der TÜV-Abnahme des Fahrzeuges, dem Kaufvertrag, dem CoC-Papier und dem Gutachten für die Einstufung des Fahrzeuges als Oldtimer nach §23 StVZO beantragst Du eine neue Zulassung. Die Zulassungsstelle prüft dann (ca. 4 Wochen) im zentralen Fahrzeugregister des Kraftfahrt-Bundesamtes dass, das Fahrzeug nicht als gestohlen gemeldet ist. Wenn die Prüfung für Dich positiv verläuft, bekommst Du Deine Zulassung.
Viel Erfolg. Gruß Joachim
erstmal herzlichen Glückwunsch zu dem Käfer! Das Thema mit der Zulassung hatte ich auch. Es war aber nicht wirklich ein Problem. Ich habe mir 2012 einen Ovali-Käfer gekauft, der ebenfalls eine abgebrochene Restauration war. Da viele Teile fehlten, keine Türen, keine Fenster, keine Innenaustattung, kein Tank, falsche Lenkung und und und .. ,habe ich erstmal eineinhalb Jahre passende Teile auf Märkten und im Internet gesammelt. Die Teile habe ich restauriert und parallel den Käfer zusammengebaut. Mein Käfer hatte auch keine Papiere. Mit Angabe der Fahrgestellnummer und eidesstattlicher Erklärung zum Eigentumsnachweis habe ich von VW History die Urkunde mit Informationen über den Tag der Produktion des Fahrzeuges, den Tag der Auslieferung und über die Ausstattung (z.B. Schiebedach) bekommen. Die Zulassung erfolgte dann nach § 11, 12 FTV (was immer das auch bedeutet). Das sollte ein Mitarbeiter einer Zulassungsstelle wohl kennen! Dafür braucht man ein "CoC"-Papier, welches ein Prüfingenieur für den Kraftfahrzeugverkehr (TÜV / DEKRA) ausstellen kann. In dem CoC-Papier stehen die autentischen Daten zu dem Fahrzeug am Tag der Auslieferung. Die Daten kann man umständlich über eine Einzelabnahme des Fahrzeuges (TÜV / DEKRA) bekommen oder man bringt nachweislich die echten Daten mit. In meinem Fall hat ein professionell arbeitender TÜV-Sachverständiger die Übernahme der Daten aus einem Kfz.-Brief aus dem selben Lieferzeitraum akzeptiert. Mit der TÜV-Abnahme des Fahrzeuges, dem Kaufvertrag, dem CoC-Papier und dem Gutachten für die Einstufung des Fahrzeuges als Oldtimer nach §23 StVZO beantragst Du eine neue Zulassung. Die Zulassungsstelle prüft dann (ca. 4 Wochen) im zentralen Fahrzeugregister des Kraftfahrt-Bundesamtes dass, das Fahrzeug nicht als gestohlen gemeldet ist. Wenn die Prüfung für Dich positiv verläuft, bekommst Du Deine Zulassung.
Viel Erfolg. Gruß Joachim
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18 Dez 2017 17:18 #1361
von utze22
utze22 antwortete auf Vorstellung
Hallo Joachim,
vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich werde es so versuchen.
Allerdings sind das reine Ermessenentscheidungen der Zulassungsstellen.
Vermutlich gab es in der Vergangenheit Missbrauch, so dass die Mitarbeiter
dort zunehmend misstrauisch sind.
Gruß
Utz
vielen Dank für die ausführliche Antwort. Ich werde es so versuchen.
Allerdings sind das reine Ermessenentscheidungen der Zulassungsstellen.
Vermutlich gab es in der Vergangenheit Missbrauch, so dass die Mitarbeiter
dort zunehmend misstrauisch sind.
Gruß
Utz
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