LED Leuchten

Hallo liebe VW-Freunde,

es ist fast Frühling und da dauert es nicht mehr lange, bis wir wieder mit unseren schönen Autos auf die Straße können. Einige Vorbereitung sind wie immer zu tätigen und wir hatten bei unserem letzten VW-Stammtisch diskutiert, inwieweit LED - Leuchten akzeptabel sind. Ich gehöre eher der Fraktion "möglichst original" an und fahre daher z.B. tapfer mit 24,5 PS. Bei den LED Leuchten war man aber eher der Meinung "sieht man nicht, dient aber der Sicherheit". So ganz falsch ist das nicht und ich habe ohnehin z.B. Blinker auf der Stoßstange, was ja auch nicht original ist.
Nun war ich am vergangenen Wochenende auf der Retro Classic in Stuttgart und dort wurden vielfach LED-Leuchten verkauft. Und da kam mir der Gedanke, ggf. erst einmal mit den tagsüber wirklich schlecht bemerkbaren Blinkern zu beginnen. Dafür braucht man aber auch ein neues elektronisches Blinkrelais. Mich würde interessieren, ob damit schon jemand Erfahrung gemacht hat, zumal es die Blinkrelais in offenbar unterschiedlichsten Ausprägungen gibt, z.B. von Hella (6 Volt: AZ 003787-051) für nur EUR 25,00 oder Classic Instruments in Stuttgart für immerhin EUR 85,00. Worauf muss ich achten und sind die LED-Sofitten in den Blinkern dann merklich heller?

Vielen Dank vorab für Eure Erfahrungen und schöne Grüße aus Bensheim

Volker

Hallo Volker,

Die Original-“Fahrtrichtungsanzeigern” werden immer das Schwachpunkt bleiben, weil mann die heutzutage nicht mehr an dieser Stelle erwartet. LEDs könnten etwas Verbesserung bringen, aber es ist kaum unumgänglich zusätzlich auch irgendwelche Art von Blinkern zu verbauen. Das elektronische Blinkrelais von Hella funktioniert tadellos mit LEDs, auch in Kombination mit Vitus Huber’s “Wink-Blink-Bremsrelais”(WBB). Auch hier im Forum gab es schon eine gute Diskussion mit Vor- und Nachteile: brezelfenstervereinigung.de/index.php/fo...treiben?limitstart=0 Für optimale Aufmerksamkeit: Blinkleuchten hinter dem Lufteinlassgitter.

Marc

Hallo Volker,
ich fahre ja bekanntlich Motorrad LED Blinker in den Stoßstangenhörner meines Ovalis. Damals hatte ich überlegt die 2-Faden Birnen in den Rückleuchten auch gegen ein LED Version, die damals neu auf den Markt kamen, zu tauschen. Ich hatte mir auch welche gekauft und auch getestet. Letztendlich liegen sie nun bei mir im Keller. Sie waren zu dunkel und hatten keine TÜV Zulassung.
Das ist, wie gesagt, aber schon ein Jahre her.
Bei der diesjährigen Kassenprüfung hat Hans Müller-Daum stolz seine neuen LED Birnen präsentiert, die er in seinem Standard bebauen will. Vielleicht solltest mal mit ihm Kontakt aufnehmen. Er hat sich sehr mit dem Thema beschäftigt und ist, wie wir alle wissen, ein kleiner "Bastel Wastel" . Kontaktdaten findest du hier auf der Seite unter Verein->Gremien.
Elektronische lastunabhängige Relais in der Größe eines Bonbon gibt es bereits für ein paar Euro. Du solltest dir aber erst die Frage stellen "mit Winker oder ohne".
Ich selbst benutze ein altes 6V lastabhängiges Bimetall Relais in Verbindung mit etlichen Schließer Relais, da ich 6V und 12V Komponenten gleichzeitig im Blinkkreis habe.
Wenn du kein elektronische Relais möchtest, kannst du für die LED's auch ein lastabhägiges 6V in Verbindung mit Leistungswiderständen benutzen.
Wenn du die Winker auch betreiben möchtest, nimm ein Relais von Kabel Schmidt . Die ganzen WWB oder "Rettung für den Winker" haben Schwächen beim Anschluss der Warnblinkfunktion, da musste ich schon oft helfen.
Gruß
Ralf

Hallo Marc,
herzlichen Dank für die schnelle Antwort. Schön zu wissen, dass das Hella -Blinkrelais funktioniert und beim WBB werde ich auch mal nachlesen. Du hast dankenswerter Weise meine Erwartungen in LEDs etwas reduziert (so ist die Enttäuschung nicht so groß, aber der finanzielle Aufwand hält sich ja in Grenzen beim Versuch) Nur: die Blinkleuchten hinter dem Lufteinlassgitter sind so meins...
Schönen Sonntag noch!
Volker

Hallo Ralf,
das ging echt fix mit der Antwort - Danke! Vielen Dank für Deine Tipps und den Hans werde ich mal kontaktieren, denn da kann man gar nicht genug Infos zusammentragen. Ist auch irgendwie die Vorfreude darauf, dass die Saison wieder los geht!
Schöne Grüße
Vollker

Hallo Leute,
der Bastel Wastel Hans hat direkt auf 12 Volt umgebaut.In der originalen Lichtmaschine wurden die Teile der 12 Volt 38A Lima versenkt. Alle Schalter sind nun neu einschließlich des kompletten Kabelbaumes.Der Vorteil ist der geringere Spannungsverlust und damit ein Optimum an Stromversorgung für die Lampen.
Das wird dann mit einer deutlich höheren Lichtausbeute honoriert.
Relais können einem auch darüber hinweghelfen.Hierbei wird der originale Stromweg mit Schaltern und Kabeln beibehalten und z.b. im Hauptscheinwerfer ein Relais montiert zu dem dann noch ein neues abgesichertes Kabel geführt werden muß. So wird es auch gerne für den Anlasser gehandhabt.
LED`s haben besonders den Vorteil das sie Strom sparen können.
Meine neueste Errungenschaft sind LED "Birnen" für die Hauptscheinwerfer..Es ist ein nochmals helleres Licht da die Leistungsaufnahme die gleiche ist wie bei den originalen Birnen.LED`s können aus dem gegebenen Strom prozentual mehr Licht ausbeuten als aus einer normalen Glühfadenbirne oder gleiche Lichtausbeute bei entsprechender Stromeinsparung.Alte LED`s hatten noch ein Platzproblem.Sie sind mittlerweile leistungsfähiger,kostengünstig und verfügbar.
Das Kabel Schmidt Relais ist das einzige mit dem man alle Relais in einem Bauteil hat. Es gibt sie sowohl in 6V als auch in 12V,auch einschließlich AHK.
Eine weitere Möglichkeit ist ein elektronischer Lichtmaschinenegler.Der hält die Spannung konstant auf hohem Level.Man kann ihn sich in seinen alten Regler versteckt einbauen lassen.Der darf auch kaputt sein.
Mit LED aber Seilzug,Hauptstromölfilterung aber unsynchronisiertes Getriebe grüßt
Hans Müller-Daum

Hallo Hans,
als Neu-Ovali Fahrer vielen Dank von meiner Seite für Deinen sehr hilfreichen Beitrag. Auch ich überlege noch ob und wie ich LEDs nutzen möchte (insbesondere in Kombination mit Herzchenleuchten).
Da auf dem LED-Markt meiner Erfahrung nach leider auch sehr viel schlechte Qualität angeboten wird, würde es mich natürlich brennend interessieren welche LEDs du jeweils eingesetzt hast und wo du die gekauft hast. Über einen Tipp würde ich mich sehr freuen!
Rafael

Wichtig bei dem Einsatz von LEDs ist, dass das Blinkrelais neben der lastunabhängigen Eigenschaft auch für niedrigstrom LEDs geeignet ist. Die niedrige Stromaufnahme der LEDs lassen ein gewöhnliches Blinkrelais nicht arbeiten.

Das Komplexe Relais von Kabel Schmidt, welches oben genannt wurde ist recht teuer und für weitaus weniger Geld bekommt man eine Schaltung mit gleichen Eigenschaften selber fix gebaut. Es ist sogar möglich, Blink/WB-Schaltungen mit nur einem Blinkrelais zu bauen. Hier wird neben zwei P600A Dioden nur noch ein Arbeitsrelais benötigt, welches bei Ausschalten der Zündung den Stromfluss zum Blinkhebel unterbricht. Siehe PDF im Anhang. Viel Spaß.

Sehr interessanter Beitrag, vor allem die einfache Lösung für den Warnblinkschalter!
Die Anregung um den Eingang zum Blinkrelais mit 16 Ampere statt 8 Ampere abzusichern halte ich jedoch nicht für empfehlenswert. Der Strommittelwert der getakteten Leuchten ist nur etwa 50% (Einschaltdauer) von 4 x 18 Watt, dazu kommt noch die Spezifikation eines Torpedosicherungs.
Laut DIN 72581-1 soll der Sicherung eine 150 prozentige Nominalwert nicht weniger als 60 Minuten verkraften, jedoch bei 250 Prozent innerhalb von 60 Sekunden abschalten (d.h. schmelzen).
Das heisst, eine 16 Ampere Sicherung könnte während eine Stunde ein (Fehl-)Strom von 24 A “unbestraft” fliessen lassen.

(Moderator, Rechtschreibkorrektur,wäre OK, deutsch ist nicht meine Muttersprache  ).

Gruss,

Marc (NL)

Freunde
Das ganze Thema mit trübem Licht,lahmen Blinkern und langsamen Anlasser ist erledigt,wenn man sich aufrafft und seinen 6 Volt Käfer ordentlich neu verkabelt. Aber niemals mit fertig käuflichen Kabelbäumen!! Die sind nämlich genauso schwachbrüstig wie die orginalen.Ein selbstgefertigter Kabelbaum mit voll ausreichenden Kabelquerschnitten schafft auf Dauer hin alle Elektrikprobleme ab.
Investiert man dann noch in einige technische Verbesserungen, wie z.B. elektronischer Regler,blaue Zündspule und ev.elektronischer Zündkontakt, so ist ein Autoleben Freude mit der Elektrik angesagt.
Einen ausführlichen Artikel über verbesserte 6 Volt Elektrik habe ich vor vielen Jahren im Brezelheft veröffentlicht.
Frohe Ostern Wolfgang L.