Gurte nachrüsten im Cabrio

 Hallo zusammen,

nach einigen Fahrten mit Kind und Frau treibt mich das Thema Gurte im Ovali Cabrio um.
Hat schonmal jemand hierzu einen Bericht über eine 3-Punkt Gurt nachrüstung gesehen?

2-Punkt Beckengurte - klar. Vorne und hinten kein Problem, das lässt sich machen. Besser als nix.
3-Punkt Gurte in der Limousine - auch klar. Aber im Cabrio ??

Und dann als Krönung noch passende Sitze mit Kopfstützen wäre schön. Wäre auch bereit mal original Sitzgestelle mit passenden Führungen für Kopfstützen nachzurüsten, wenn ich Anhaltspunkte hätte wo man da anfängt. Vielleicht gibts ja auch Rückenlehnen, die aus einem späteren Modell passen würden und Kopfstützen haben? 
Diese Aufsteckkopfstützen wären auch eine Option, damit man den Sitz nicht komplett zerlegen muss. In passendem Stoff bezogen geht das optisch sicher. 
Hat jemand solche Teile schonmal gefahren und kann berichten, stört das im Rückenbereich?

VG
Marc
 
 

Hallo Marc,

Vielleicht in TM-0259  wie Ralf uns hier gezeigt hat:  brezelfenstervereinigung.de/index.php/fo...im-brezelkaefer#8203   ?
Auch für (zwar 1960)  Cabrio.

Gruss,
Marc / NL

Danke Marc,

auf jeden Fall eine interessante Anregung. Mir gefällt der Befestigungspunkt hinten im Cabrio nicht so richtig. Und ein reiner 2 Punkt Schultergurt ist auch kein Knaller ... aber der Ansatz ist spannend. Mal sehen was sich noch so findet.

VG
Marc

Hi Marc,

ich habe einen 3-Punkt Gurt schon öfter in späteren Käfer Cabrios (1303) gesehen. Dort sitzt der Retraktor  (der "Aufroller") am Fuß der B-Säule oder sogar unter der Rückbank. Das Schloss befindet sich am Rahmentunnel zwischen den Sitzen und es gibt einen Umlenker entweder hinten unterhalb des Seitenfensters, oder am Kopf der B-Säule. Optimalerweise gibt es dann noch eine Gurtführung auf der Rückenlehne des Vordersitzes (oben zur Tür hin) so dass der Gurt hier nicht nach unten zwischen Lehne und Tür abrutschen kann. 
Das alles sind individuelle Anpassungen, die mit mehr oder weniger aufwendigen Eingriffen in die Sitz- und Polsterstruktur einher gehen.
Inwieweit diese Umbauten wirklich schützen, kann natürlich (mangels Testfahrzeugen) nicht getestet werden, aber auf jeden Fall fährt das sichere Gefühl mit und man wird sich wohl auch nicht mehr durch diese Einbauten verletzen, als ohne.

Die von dir im Bild gezeigte Kopfstütze zum Aufstecken, kann ich nicht empfehlen, da sich im Falle eines Crash die zum Aufstecken notwendige und für die Funktion des Rückhaltens steife Struktur (aus Flacheisen, Rohrprofilen, o.ä.) gegen den Rücken des Insassen bewegen, wenn sich dieser in der Rückwärtsbewegung befindet, bzw. wenn der Kopf gegen die aufgesteckte Stütze drückt.

Als unsere Kinder klein waren, hatte ich hinten Zweipunktgurte unter der Rückbank befestigt, so dass damit die Kindersitze gehalten werden konnten. 

Es grüßt der (noch) Entwicklungsingenieur für Sicherheitsgurte
Jens

Hallo Jens,

das finde ich ja super das wir hier auch noch einen echten Profi am Start haben für Gurte !!!

Ja, im 1303 hab ich auch schon 3Punkt-Gurte gesehen, und diese Varianten hatte ich im Hinterkopf für den Ovali. 
Zur Kopfstütze : nach diesem Video ist hier kein Rohrgestänge verbaut, das sich bei einem Crash in die Lungen bohren könnte, sondern ein geformtes Blechteil, welches im Aufprall wohl auch nicht viel schädlicher ist als die Sitzkonstruktion. Oder??


Und ja, steckbare richtige Kopfstützen wären auch noch denkbar. Klar, da muss man dann die Rückenlehne zerlegen und umbauen. Ist aber, denke ich, kein Hexenwerk. Ob das dann "besser" wäre als die Aufsteckvariante, die ohne Umbau montierbar wäre, das ist halt die Frage. Ich finde, wenn man den Wagen nicht nur in der Garage stehen hat sondern auch damit fährt, und ggfs. Dritte befördert, dann ist die Investition in mehr Sicherheit sinnvoll. Original hin oder her. 

Was fährst Du denn im Cabrio? Gurte, oder ohne?

VG
Marc
 

Ich fahre tatsächlich ohne Gurte, Marc. Muss aber sagen, dass ich mit zunehmendem Alter mich unwohler dabei fühle, oder einfach mehr Bedenken habe...
Aber bei der geringen Fahrleistung (< 2.000km/Jahr) rede ich mir ein, dass es schon nicht so schlimm kommen wird.

 

Hallo Freunde des Slogans : Erst gurten dann spurten
Ich bin seit ich Auto fahre immer angeschnallt unterwegs. Das hat mir schon genutzt. Alle meine Autos haben selbst hinten Gurte bekommen, teilweise auch Nackenstützen.
So ist mein Heb keine Ausnahme.3-Punkt Gurte vorne mit Nackenstützen die in Schlummerrollenoptik gestaltet werden. Die Klippan Gurte aus frühen BMW in beige/braun sind Statikgurte.
Für weitere passive Sicherheit sorgt die originale Achsabstützung und das Dämpferelement  eines Käfers ab 68 implantiert in eine originalen Lenksäule. Aktive Sicherheit bietet die 356 Bremse , die originale Lenkungsdämpfung wie im 54er Ersatzteilkatalog gelistet sowie der Umbau  von Hebelstoßdämpfern auf Teleskopstoßdämpfer. Die Gurte sollen noch eine erhöhte Führung an den Nackenstützen erhalten damit im schlimmsten Fall nicht durch den Gurt die Schulter gebrochen wird.
Die Führungsrohre für die Nackenstützen habe ich in die originalen Rückenlehnen eingeschweißt.
Gruß
Hans
 

Betrachte mal hier in die letzten 12 Sekunden vom NCAP Video VW (new) Beetle,   wie das Sitzgestell beansprucht wird: Natürlich haben unseren Wagen keine Airbags u.s.w. ,  aber das Schwachpunkt wird immer die Sitzbefestigung am Rahmen (mit winzige Laufschienen)  sein.    Bei selbstgebastelten Kopfstützen werden die Abrisskräfte einfach zu groß. Erst ab 1972 wurde die Befestigung wesentlich verbessert mit den Dreibeinsitzen.     Die können dann vielleicht auch zusätzliche Belastung von Kopfstütze  verkraften.   Aber wenn mal sich wohl fühlt  hilft das bestimmt. Die von VW gezeigte Lösung (Nachrüstung von Dreipunktgurte) ist m.E. die meist vernünftige.

Gruss,
Marc / NL

Hallo Marc,

Deinen Einwand kann ich nicht nachvollziehen. Was soll denn eine Kopfstütze für einen negativen Einfluss auf die Sitzstruktur haben im Falle eines Unfalls?
Selbst WENN dadurch die Rückenlehne, aufgrund des Anpralls des Kopfes, mehr Kraft aufnehmen müsste als vorgesehen - und dadurch brechen oder abreissen würde - na und?
Das ist alles immer noch kein Vergleich zu einem Genickbruch, aufgrund fehlender Kopfstütze.

Es gibt eigentlich überhaupt gar keinen Grund, auf Gurt und Kopfstütznachrüstung zu verzichten, wenn sich das irgendwie lösen lässt. Daher finde ich den Ansatz von Hans, eine "Schlummerrollen-Optik-Nackenstütze" im Hebmüller einzubauen, mega gut. Ja, mag nicht original sein, aber wenn man das optisch so gut gestaltet das es wie aus einem Guss wirkt, ist das doch aller Ehren wert!
Hans - "und das Dämpferelement  eines Käfers ab 68 implantiert in eine originalen Lenksäule." - kannst Du dazu noch ein wenig mehr sagen, wie Du das gelöst hast?

VG
Marc
 

Hallo Marc,  schneller Antwort!

Ich weiss nicht was schlimmer ist:   fehlender Kopfstütze,   oder ganzer Sitz (nicht nur den Rücklehnen) die vehement nach hinten kippt wegen Versagen vom Sitzschienen.
Aber das hoffen wir auch nie zu erfahren.   Gut,  das wir alle darüber nachdenken wie eine Lösung aussehen könnte.    Mein Beitrag war auch bestimmt nicht als negativer Kritik gemeint....

Gruss,
Marc / NL