
Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
- Fiete
-
- Offline
- Benutzer
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 20
- Dank erhalten: 9
23 Jan 2021 13:34 #4652
von Fiete
Fiete antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Stefan,
zur evtl. Veröffentlichung meines Berichtes im "Brezelfenster" kann ich nichts sagen. Darüber entscheiden die Redakteure. Sollte der Bericht im "Brezelfenster" erscheinen, hast Du ihn ja als Mitglied der Brezelfenstervereinigung. Du bist doch Mitglied? (!) - oder habe ich Dich jetzt geworben? Zum Online stellen wird er wohl zu lang sein. Es sind 16 Seiten geworden. Ich glaube, das liest online niemand. Ggf. finden wir eine Lösung weil bei dem Status Deiner Restaurierung die Möglichkeit des Einbaues von Sicherheitsgurten und Kopfstützen Bedeutung haben könnte.
Gruß
Fiete
zur evtl. Veröffentlichung meines Berichtes im "Brezelfenster" kann ich nichts sagen. Darüber entscheiden die Redakteure. Sollte der Bericht im "Brezelfenster" erscheinen, hast Du ihn ja als Mitglied der Brezelfenstervereinigung. Du bist doch Mitglied? (!) - oder habe ich Dich jetzt geworben? Zum Online stellen wird er wohl zu lang sein. Es sind 16 Seiten geworden. Ich glaube, das liest online niemand. Ggf. finden wir eine Lösung weil bei dem Status Deiner Restaurierung die Möglichkeit des Einbaues von Sicherheitsgurten und Kopfstützen Bedeutung haben könnte.
Gruß
Fiete
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Hans Müller-Daum
-
- Offline
- Platinum Mitglied
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1694
- Dank erhalten: 192
23 Jan 2021 18:14 - 04 Feb 2021 15:56 #4657
von Hans Müller-Daum
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Gesicherte,
ich baue seit ich 18 bin immer Gurte ein. Dieses mal kommen auch Kopfstützen dazu
In meinem 55er Standard habe ich vorne Dreipunkt hinten Zweipunkt Gurte verbaut
Der Heb hat vorne Dreipunkt vorbereitet. Die Sitze gehören dazu.
Gruß
Hans Müller-Daum
ich baue seit ich 18 bin immer Gurte ein. Dieses mal kommen auch Kopfstützen dazu
In meinem 55er Standard habe ich vorne Dreipunkt hinten Zweipunkt Gurte verbaut
Der Heb hat vorne Dreipunkt vorbereitet. Die Sitze gehören dazu.
Gruß
Hans Müller-Daum
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Letzte Änderung: 04 Feb 2021 15:56 von Administrator.
Folgende Benutzer bedankten sich: Mr.Bug
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Hans Müller-Daum
-
- Offline
- Platinum Mitglied
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1694
- Dank erhalten: 192
21 Mai 2021 20:28 #5342
von Hans Müller-Daum
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Stefan,
wie ist es weitergegangen? Hast du dich für ein Faltschiebedach entschieden?
Gruß
Hans
wie ist es weitergegangen? Hast du dich für ein Faltschiebedach entschieden?
Gruß
Hans
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Stratosurfer
-
Autor
- Offline
- Benutzer
-

Registriert
Weniger
Mehr
- Beiträge: 44
- Dank erhalten: 2
27 Mai 2021 21:43 #5362
von Stratosurfer
Stratosurfer antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Hans,
aus dem Faltdach ist nichts mehr geworden, habe kein passendes gefunden.
Inzwischen ist der Wagen auch schon lackiert und steht wieder bei mir in der Halle und wartet auf seinen weiteren Zusammenbau.
Bin gerade dabei die Teile wieder aus allen Ecken der Halle zusammen zu suchen und zu sortieren. Mein Problem ist gerade, dass der Karosseriebauer freundlicherweise schon die Türen, Hauben, Kotflügel und Trittbretter montiert hat, leider jedoch mit normalen "Industrieschrauben" und ich versuche nun gerade rauszufinden welche original Schrauben da eigentlich rein gehören. Ich hatte die Hoffnung, dass ich auf der VW Classiparts Seite im Teilekatalog was finde, aber da scheint es nur einen Katalog für alle Baujahr zu geben und nicht speziell für meinen 55er. Hier im Forum habe ich zwar was gefunden, aber ich kann mir die Daten nicht anzeigen bzw. runterladen weil ich keine Berechtigung habe
Vielleicht kann mir eine von Euch sagen wo ich was finden kann.
Das Getriebe wurde inzwischen auch schon überholt und kann demnächst wieder verbaut werden. Bei bei dem Motor werde ich es erstmal bei den 30 PS belassen, falls es nichts ist habe ich noch einen 30 PS Industriemotor in der Ecke stehen den man dann evt. für Umbaumaßnahmen nutzen kann.
Leider hat sich das Thema mit dem nicht passenden rechten Kotflügel im Nachhinein zu einem ziemlichen Drama ohne wirkliches Happyend entwickelt.
Nachdem ich die nicht passenden Kotflügel von Klassicfab zum Glück zurückschicken konnte und mein Geld zurück bekommen habe hatte ich direkt neue von BBT bestellt- Leider konnte man mir jedoch wegen Rückstand erstmal nur den linken Kotflügel liefern und der rechten erst Wochen später nachdem der Wagen bereits grundiert war und zur Lackierung bereit stand. Bei der Montage des Kotflügels stellte sich dann heraus, dass der Kotflügel von BBT erheblich andere Abmessungen hat wie der von Klassicfab. Mein Karosseriebauer hatte die Karosserie beim Anschweissen der Front leider an den alten Kotflügel angepaßt und nicht umgekehrt, wie es eigentlich hätte sein sollen. Daher blieb jetzt nur noch die Option übrig den neuen Koti an die Karosserie anzupassen, alles andere hätte den zeitlichen und finanziellen Rahmen gesprengt. Wenn man es nicht weiß fällt es nicht unbedingt auf, aber mich ärgert erst schon ziemlich.
Werde in den nächsten Tagen mal ein paar Bilder hier einstellen.
Gruß
Stefan
aus dem Faltdach ist nichts mehr geworden, habe kein passendes gefunden.
Inzwischen ist der Wagen auch schon lackiert und steht wieder bei mir in der Halle und wartet auf seinen weiteren Zusammenbau.
Bin gerade dabei die Teile wieder aus allen Ecken der Halle zusammen zu suchen und zu sortieren. Mein Problem ist gerade, dass der Karosseriebauer freundlicherweise schon die Türen, Hauben, Kotflügel und Trittbretter montiert hat, leider jedoch mit normalen "Industrieschrauben" und ich versuche nun gerade rauszufinden welche original Schrauben da eigentlich rein gehören. Ich hatte die Hoffnung, dass ich auf der VW Classiparts Seite im Teilekatalog was finde, aber da scheint es nur einen Katalog für alle Baujahr zu geben und nicht speziell für meinen 55er. Hier im Forum habe ich zwar was gefunden, aber ich kann mir die Daten nicht anzeigen bzw. runterladen weil ich keine Berechtigung habe

Vielleicht kann mir eine von Euch sagen wo ich was finden kann.
Das Getriebe wurde inzwischen auch schon überholt und kann demnächst wieder verbaut werden. Bei bei dem Motor werde ich es erstmal bei den 30 PS belassen, falls es nichts ist habe ich noch einen 30 PS Industriemotor in der Ecke stehen den man dann evt. für Umbaumaßnahmen nutzen kann.
Leider hat sich das Thema mit dem nicht passenden rechten Kotflügel im Nachhinein zu einem ziemlichen Drama ohne wirkliches Happyend entwickelt.
Nachdem ich die nicht passenden Kotflügel von Klassicfab zum Glück zurückschicken konnte und mein Geld zurück bekommen habe hatte ich direkt neue von BBT bestellt- Leider konnte man mir jedoch wegen Rückstand erstmal nur den linken Kotflügel liefern und der rechten erst Wochen später nachdem der Wagen bereits grundiert war und zur Lackierung bereit stand. Bei der Montage des Kotflügels stellte sich dann heraus, dass der Kotflügel von BBT erheblich andere Abmessungen hat wie der von Klassicfab. Mein Karosseriebauer hatte die Karosserie beim Anschweissen der Front leider an den alten Kotflügel angepaßt und nicht umgekehrt, wie es eigentlich hätte sein sollen. Daher blieb jetzt nur noch die Option übrig den neuen Koti an die Karosserie anzupassen, alles andere hätte den zeitlichen und finanziellen Rahmen gesprengt. Wenn man es nicht weiß fällt es nicht unbedingt auf, aber mich ärgert erst schon ziemlich.
Werde in den nächsten Tagen mal ein paar Bilder hier einstellen.
Gruß
Stefan
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Cabrio55
-
- Offline
- Platinum Mitglied
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1308
- Dank erhalten: 319
27 Mai 2021 22:02 - 27 Mai 2021 22:03 #5363
von Cabrio55
Cabrio55 antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Stefan,
das mit den Schrauben ist blöd, wenn man Wert auf die richtige Optik legt.
Solange die Schrauben im Inneren Verborgen sind, würde ich die so lassen, wenn denn alles funktioniert (Scheibe rauf/runter, Schlossmechanik, ...) Äußerlich würde ich die sichtbaren Schraubenköpfe austauschen, jedoch kann man selten einfach im ET-Katalog nachsehen, denn dort stehen nicht immer die Schraubentypen wie z.B. M6x15 Sechskantkopf, sondern nur eine VW Nummer die einem auch nicht weiter hilft.
Am besten fragst Du mal hier, an welcher Stelle Du noch Fotos vom Schraubenkopf benötigst, dann kann man Dir zumindest schon mal die richtige Optik zeigen. Hoffe, Du findest dann die Schrauben noch in Deinem Fundus, denn NOS Schrauben zu bekommen klappt nicht immer an jeder Stelle, oder ist mühsam.
das mit den Schrauben ist blöd, wenn man Wert auf die richtige Optik legt.
Solange die Schrauben im Inneren Verborgen sind, würde ich die so lassen, wenn denn alles funktioniert (Scheibe rauf/runter, Schlossmechanik, ...) Äußerlich würde ich die sichtbaren Schraubenköpfe austauschen, jedoch kann man selten einfach im ET-Katalog nachsehen, denn dort stehen nicht immer die Schraubentypen wie z.B. M6x15 Sechskantkopf, sondern nur eine VW Nummer die einem auch nicht weiter hilft.
Am besten fragst Du mal hier, an welcher Stelle Du noch Fotos vom Schraubenkopf benötigst, dann kann man Dir zumindest schon mal die richtige Optik zeigen. Hoffe, Du findest dann die Schrauben noch in Deinem Fundus, denn NOS Schrauben zu bekommen klappt nicht immer an jeder Stelle, oder ist mühsam.
Letzte Änderung: 27 Mai 2021 22:03 von Cabrio55.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Hans Müller-Daum
-
- Offline
- Platinum Mitglied
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1694
- Dank erhalten: 192
28 Mai 2021 01:08 #5364
von Hans Müller-Daum
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Sefan,
die Türen selber sind mit kurzen M8 Kreuzschlitz Linsensenkkopfschrauben befestigt. Die Schrauben für die Schloßfallen an der B-Säule sind Linsensenkkopfschrauben mit Schlitz. Leider haben sie einen steileren Konus und sind sehr schwer zu beschaffen. Als Ersatz sollte man die Schrauben ab Modell 56 verwenden können. Sie haben auch den steilen Konus,sind ca. 2mm kürzer und haben nur einen Senkkopf. Die werde ich bei mir versuchen zu montieren, Meine habe ich beim Veteranendienst Gerhards bezogen. Ansonsten sind Linsensenkkopf für die Schloßmontage an die Türe und einige kurze M6 Sechskantschrauben von Nöten.
Gruß
Hans
die Türen selber sind mit kurzen M8 Kreuzschlitz Linsensenkkopfschrauben befestigt. Die Schrauben für die Schloßfallen an der B-Säule sind Linsensenkkopfschrauben mit Schlitz. Leider haben sie einen steileren Konus und sind sehr schwer zu beschaffen. Als Ersatz sollte man die Schrauben ab Modell 56 verwenden können. Sie haben auch den steilen Konus,sind ca. 2mm kürzer und haben nur einen Senkkopf. Die werde ich bei mir versuchen zu montieren, Meine habe ich beim Veteranendienst Gerhards bezogen. Ansonsten sind Linsensenkkopf für die Schloßmontage an die Türe und einige kurze M6 Sechskantschrauben von Nöten.
Gruß
Hans
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- AICO54
-
- Offline
- Premium Mitglied
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 357
- Dank erhalten: 32
08 Aug 2021 12:25 #5804
von AICO54
auf dem Bild der Rückenlehne sind so Knotenbleche für die untere Schiene. Ist das original VW oder hast Du die Bleche reingebaut? Habe festgestellt, dass bei mir die Schiene nicht mehr fest ist.
Grüßle
Harry aus Bayerisch-Schwaben
AICO54 antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Kopfstützenfahrer,Hallo Gesicherte,
ich baue seit ich 18 bin immer Gurte ein. Dieses mal kommen auch Kopfstützen dazu
In meinem 55er Standard habe ich vorne Dreipunkt hinten Zweipunkt Gurte verbaut
Der Heb hat vorne Dreipunkt vorbereitet. Die Sitze gehören dazu.
Gruß
Hans Müller-Daum
auf dem Bild der Rückenlehne sind so Knotenbleche für die untere Schiene. Ist das original VW oder hast Du die Bleche reingebaut? Habe festgestellt, dass bei mir die Schiene nicht mehr fest ist.
Grüßle
Harry aus Bayerisch-Schwaben
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Hans Müller-Daum
-
- Offline
- Platinum Mitglied
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1694
- Dank erhalten: 192
08 Aug 2021 18:37 #5808
von Hans Müller-Daum
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Harry,
die Dreiecksbleche habe ich nachgerüstet.Ich hatte immer mal wieder Rückenlehnen die auf Dauer der Belastung nicht gewachsen waren und an dieser Stelle aufgaben.
Gruß
Hans
die Dreiecksbleche habe ich nachgerüstet.Ich hatte immer mal wieder Rückenlehnen die auf Dauer der Belastung nicht gewachsen waren und an dieser Stelle aufgaben.
Gruß
Hans
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Stratosurfer
-
Autor
- Offline
- Benutzer
-

Registriert
Weniger
Mehr
- Beiträge: 44
- Dank erhalten: 2
10 Aug 2021 07:46 - 10 Aug 2021 07:48 #5818
von Stratosurfer
Stratosurfer antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo,
bei meiner Restaurierung geht es leider nur schleppend weiter, immerhin ist die Bodengruppe auf einem guten Weg.
Leider hat es meinen Motor beim letzten Hochwasser erwischt und er stand komplett unter Wasser
Habe ihn und die entsprechenden Anbauteile daraufhin in alle Einzelteile zerlegt und gereinigt. Dabei wurde festgestellt, dass die Kolben und Zylinder nicht mehr zu gebrauchen sind und die Nockenwelle leider auch nicht, da diese das böse Nockenwellenrad aus Kunststoff hat, welches sich auch schon langsam ablöst. Vielleicht war es daher gut, dass ich den Motor zerlegt habe.
Jetzt stellt sich die Frage wie es mit dem Motor weitergeht. Original oder doch ein kleines Tuning.
bei meiner Restaurierung geht es leider nur schleppend weiter, immerhin ist die Bodengruppe auf einem guten Weg.
Leider hat es meinen Motor beim letzten Hochwasser erwischt und er stand komplett unter Wasser

Habe ihn und die entsprechenden Anbauteile daraufhin in alle Einzelteile zerlegt und gereinigt. Dabei wurde festgestellt, dass die Kolben und Zylinder nicht mehr zu gebrauchen sind und die Nockenwelle leider auch nicht, da diese das böse Nockenwellenrad aus Kunststoff hat, welches sich auch schon langsam ablöst. Vielleicht war es daher gut, dass ich den Motor zerlegt habe.
Jetzt stellt sich die Frage wie es mit dem Motor weitergeht. Original oder doch ein kleines Tuning.
Letzte Änderung: 10 Aug 2021 07:48 von Stratosurfer.
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
- Hans Müller-Daum
-
- Offline
- Platinum Mitglied
-

BFV Mitglied
Weniger
Mehr
- Beiträge: 1694
- Dank erhalten: 192
10 Aug 2021 12:30 #5820
von Hans Müller-Daum
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf Restauration Sickenovali von 1955 aus Belgien
Hallo Stefan,
ich bin beim kleinenTuning meines 30 PS Motors gerade in der Endphase.Mit 80mm Kolben und Zylindern sowie der WW Nockenwelle soll es zügiger voran gehen. Ich bin dabei sehr akribisch mit einem Motorenkumpel der es versteht dran gegangen.Die KW wurde gerichtet und mit Schwungscheibe,verstiftetem 200mm Automat und Riemenscheibe gewuchet.Die Anlageflächen der Zylinder wurden geplant.Neue Ventile und Federn im gestrahlen kopf mi neuen Führungen versehen. Die Sitze im 3 Winkelschnitt gefräst. Die Köpfe mußten etwas abgehobelt werden damit es passte.
Die Zuganker gestrahlt ,geschliffen und Gewinde optimiert. Selbst die Anlageflächen der Muttern habe ich geschliffen. Muern und U-Scheiben auch.Die Pleuel auf uner einem Gramm angeglichen. Hier hatte VW mehr als 13 Gramm Unterschied gehabt obwohl seit Ovali keine 11Gramm sondern nur noch 4g Unerschied sein sollten. Die neuen Kolben hätten nicht mehr angeglichen werden müssen.
An die In-Out Ölpumpe kommt ein Filter oberhalb der Stoßstangenbefestigung. Per angeschraubtem Thermostat geht es dann zum Drehstabölkühler. Der Verteiler Ist mit Spule und Magnetring " elektronisch" verschleißfreier optimiert.
Um die Kipphebelgeometrie zu gewährleisten habe ich anstatt die Stößelstangen zu kürzen mir "Unterlegscheiben" die wie Sicheln aussehen erodieren lassen um die Kipphebelwellen wenige Millimeter zu erhöhen.
Zur Zeit versuche ich mich an einer weiteren Spielerei. Das Vergasergehäuseunterteil des 28PCI habe ich von oben und unten auf 30mm aufbohren lassen. Den Bereich dazwischen versuche ich gerade zu dremeln. Beim ersten Vergaser habe ich schon zuviel weggeschliffen.
Der Motor hat schon mit einem 28PCI gelaufen. Die Leerlaufdüse wurde dafür auf 60 aufgerieben.Auch mit einem testweise montierten 31PICT-3 lief er schon.In beiden Fällen mußte die CO Schraube maximal rausgedreht werden.
Man merk dem Motor sofort die Mehrleistung an.Es wird schwieriger ein sehr niedriges Standgas einzustellen. Das ist der WW Nockenwelle geschuldet die aber einen guten Anteil am Leistungszuwachs hat.
Man hätte bei dem Konzept auch noch die größeren 31mm Einlassventile vom Okrasamotor verwenden können und die Köpfeweiter bearbeiten.
Auch eine Ansaugbrücke vom 1500er Einkanalmotor könnte man auf 30PS umbauen.Ich hatte mal vor einen 1500er mit 356 Welle in 30PS Optik zu bauen. Dafür wären der 30er Vergaser und die 1500er Ansaugbrücke nötig gewesen.
Gruß
Hans
ich bin beim kleinenTuning meines 30 PS Motors gerade in der Endphase.Mit 80mm Kolben und Zylindern sowie der WW Nockenwelle soll es zügiger voran gehen. Ich bin dabei sehr akribisch mit einem Motorenkumpel der es versteht dran gegangen.Die KW wurde gerichtet und mit Schwungscheibe,verstiftetem 200mm Automat und Riemenscheibe gewuchet.Die Anlageflächen der Zylinder wurden geplant.Neue Ventile und Federn im gestrahlen kopf mi neuen Führungen versehen. Die Sitze im 3 Winkelschnitt gefräst. Die Köpfe mußten etwas abgehobelt werden damit es passte.
Die Zuganker gestrahlt ,geschliffen und Gewinde optimiert. Selbst die Anlageflächen der Muttern habe ich geschliffen. Muern und U-Scheiben auch.Die Pleuel auf uner einem Gramm angeglichen. Hier hatte VW mehr als 13 Gramm Unterschied gehabt obwohl seit Ovali keine 11Gramm sondern nur noch 4g Unerschied sein sollten. Die neuen Kolben hätten nicht mehr angeglichen werden müssen.
An die In-Out Ölpumpe kommt ein Filter oberhalb der Stoßstangenbefestigung. Per angeschraubtem Thermostat geht es dann zum Drehstabölkühler. Der Verteiler Ist mit Spule und Magnetring " elektronisch" verschleißfreier optimiert.
Um die Kipphebelgeometrie zu gewährleisten habe ich anstatt die Stößelstangen zu kürzen mir "Unterlegscheiben" die wie Sicheln aussehen erodieren lassen um die Kipphebelwellen wenige Millimeter zu erhöhen.
Zur Zeit versuche ich mich an einer weiteren Spielerei. Das Vergasergehäuseunterteil des 28PCI habe ich von oben und unten auf 30mm aufbohren lassen. Den Bereich dazwischen versuche ich gerade zu dremeln. Beim ersten Vergaser habe ich schon zuviel weggeschliffen.
Der Motor hat schon mit einem 28PCI gelaufen. Die Leerlaufdüse wurde dafür auf 60 aufgerieben.Auch mit einem testweise montierten 31PICT-3 lief er schon.In beiden Fällen mußte die CO Schraube maximal rausgedreht werden.
Man merk dem Motor sofort die Mehrleistung an.Es wird schwieriger ein sehr niedriges Standgas einzustellen. Das ist der WW Nockenwelle geschuldet die aber einen guten Anteil am Leistungszuwachs hat.
Man hätte bei dem Konzept auch noch die größeren 31mm Einlassventile vom Okrasamotor verwenden können und die Köpfeweiter bearbeiten.
Auch eine Ansaugbrücke vom 1500er Einkanalmotor könnte man auf 30PS umbauen.Ich hatte mal vor einen 1500er mit 356 Welle in 30PS Optik zu bauen. Dafür wären der 30er Vergaser und die 1500er Ansaugbrücke nötig gewesen.
Gruß
Hans
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Folgende Benutzer bedankten sich: Mr.Bug
Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.
Ladezeit der Seite: 0.338 Sekunden


