
Anlasserproblem?
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14 Nov 2020 20:51 #4155
von Der Trixxer
Anlasserproblem? wurde erstellt von Der Trixxer
Hallo,
mal wieder ne Frage zu einen "Youngtimer":
Habe einen 63er 6 Volt Käfer mit folgendem Problem: kalt startet er problemlos, bei warmem Motor dreht der Anlasser jedoch viel zu langsam als ob die Batterie leer wäre. Lässt man ihn abkühlen ist alles wieder okay.
Verbaut ist ein 1500er H Motor (nicht original für die Karosse), Anlasser Bosch AL/EEF 0,5 6L1, Ritzel 9 Zähne, Schwungrad hat 109 Zähne.
Das Lager im Getriebe für die Anlasserwelle ist okay. Batterie ist von Bosch, ein Jahr alt.
Das Kabel Batterie Plus zu Anlasser ist neu, Massekabel Batterie zu Karosse auch neu, am Getriebe habe ich sogar ein zweites Massekabel montiert. Klemme 50 ist über ein Relais geschaltet.
Habe heute mal den Anlasser ausgebaut und zerlegt, Kohlen sind top, Kollektor auch, überhaupt sieht er innen gut aus. Lediglich das kurze Stück Litze von der Statorwicklung zum Magnetschalter gefällt mir nicht so gut.
Hat jemand eine Idee woran das Warmstartproblem liegen könnte?
Gruß
Wilfried
mal wieder ne Frage zu einen "Youngtimer":
Habe einen 63er 6 Volt Käfer mit folgendem Problem: kalt startet er problemlos, bei warmem Motor dreht der Anlasser jedoch viel zu langsam als ob die Batterie leer wäre. Lässt man ihn abkühlen ist alles wieder okay.
Verbaut ist ein 1500er H Motor (nicht original für die Karosse), Anlasser Bosch AL/EEF 0,5 6L1, Ritzel 9 Zähne, Schwungrad hat 109 Zähne.
Das Lager im Getriebe für die Anlasserwelle ist okay. Batterie ist von Bosch, ein Jahr alt.
Das Kabel Batterie Plus zu Anlasser ist neu, Massekabel Batterie zu Karosse auch neu, am Getriebe habe ich sogar ein zweites Massekabel montiert. Klemme 50 ist über ein Relais geschaltet.
Habe heute mal den Anlasser ausgebaut und zerlegt, Kohlen sind top, Kollektor auch, überhaupt sieht er innen gut aus. Lediglich das kurze Stück Litze von der Statorwicklung zum Magnetschalter gefällt mir nicht so gut.
Hat jemand eine Idee woran das Warmstartproblem liegen könnte?
Gruß
Wilfried
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- Cabrio55
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16 Nov 2020 19:52 #4164
von Cabrio55
Cabrio55 antwortete auf Anlasserproblem?
Hallo Wilfried,
wie leicht lässt sich denn der Motor von Hand durchdrehen, gegenüber dem kalten Zustand? Vielleicht liegt der Fehler ja auch im Motor und nicht beim Anlasser? Also evtl. dreht der Anlasser bei warmem Motor so langsam, weil der Motor einen höheren Widerstand bildet.
Da ja (fast) alles an den üblichen Verdächtigen schon neu ist und die Konfiguration mit 109er Schwungscheibe und Anlasser auch stimmt, habe ich auch keine Idee was am Anlasser noch defekt sein könnte.
Gruß
Jens
wie leicht lässt sich denn der Motor von Hand durchdrehen, gegenüber dem kalten Zustand? Vielleicht liegt der Fehler ja auch im Motor und nicht beim Anlasser? Also evtl. dreht der Anlasser bei warmem Motor so langsam, weil der Motor einen höheren Widerstand bildet.
Da ja (fast) alles an den üblichen Verdächtigen schon neu ist und die Konfiguration mit 109er Schwungscheibe und Anlasser auch stimmt, habe ich auch keine Idee was am Anlasser noch defekt sein könnte.
Gruß
Jens
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16 Nov 2020 21:57 #4165
von Der Trixxer
Der Trixxer antwortete auf Anlasserproblem?
Hallo Jens,
das mit dem schwergängigen Motor in heißem Zustand kann ich jetzt halt nicht mehr prüfen, hab den Motor am Samstag ausgebaut.
Eigentlich gehe ich davon aus dass der Motor kalt schwerer dreht als warm.
Habe heute an einem Austausch- Altteil Anlasser das kurze Stück Litze mit Kabelöse (Stator zu Magnetschalter) gekappt und will dieses hier einlöten.
Habe mir aber auch folgende Gedanken gemacht: der Magnetschalter hat eine geschraubte Ringöse zum Betätigen des Ausrückhebels. Wenn nun diese Öse geringfügig zu kurz aufgeschraubt ist könnte es doch sein dass der Kontakt im kalten Zustand noch ordentlich schließt, warm jedoch nur noch gerade so und dadurch die Stromstärke zum Startermotor zu gering ist ?!?
Gibt es ein Sollmaß für die Einstellung der Ringöse oder wie kann ich die korrekte Einstellung ermitteln?
Gruß
Wilfried
das mit dem schwergängigen Motor in heißem Zustand kann ich jetzt halt nicht mehr prüfen, hab den Motor am Samstag ausgebaut.
Eigentlich gehe ich davon aus dass der Motor kalt schwerer dreht als warm.
Habe heute an einem Austausch- Altteil Anlasser das kurze Stück Litze mit Kabelöse (Stator zu Magnetschalter) gekappt und will dieses hier einlöten.
Habe mir aber auch folgende Gedanken gemacht: der Magnetschalter hat eine geschraubte Ringöse zum Betätigen des Ausrückhebels. Wenn nun diese Öse geringfügig zu kurz aufgeschraubt ist könnte es doch sein dass der Kontakt im kalten Zustand noch ordentlich schließt, warm jedoch nur noch gerade so und dadurch die Stromstärke zum Startermotor zu gering ist ?!?
Gibt es ein Sollmaß für die Einstellung der Ringöse oder wie kann ich die korrekte Einstellung ermitteln?
Gruß
Wilfried
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- Cabrio55
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17 Nov 2020 11:56 #4166
von Cabrio55
Cabrio55 antwortete auf Anlasserproblem?
Ich verstehe nicht ganz, wo sich diese Ringöse befindet. Ein Bild wäre nicht schlecht. Ist es das Kabel ohne Isolierung, das aus dem Anlasser kommt und am Magnetschalter befestigt wird?
Früher hätte ich gesagt, dass man für solche speziellen Probleme mal den Bosch-Dienst fragen soll, die konnten zum Thema Anlasser mehr Auskunft geben, ich habe hier nur ein geringes Wissen.
Gruß
Jens
Früher hätte ich gesagt, dass man für solche speziellen Probleme mal den Bosch-Dienst fragen soll, die konnten zum Thema Anlasser mehr Auskunft geben, ich habe hier nur ein geringes Wissen.
Gruß
Jens
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- Der Trixxer
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17 Nov 2020 20:53 #4167
von Der Trixxer
Der Trixxer antwortete auf Anlasserproblem?
Gemeint ist die Öse am "Zuganker" des Magnetschalters der über eine Gabel das Ritzel in Richtung Schwungrad schiebt. Normalerweise ist diese Öse fest mit dem Zuganker verbunden, hier ist sie auf einen Gewindebolzen aufgeschraubt und mit einer Mutter gekontert, also in der Länge einstellbar.
Hab das Teil nicht zu Hause, mache morgen mal ein Bild.
Gruß
Wilfried
Hab das Teil nicht zu Hause, mache morgen mal ein Bild.
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18 Nov 2020 20:31 #4173
von Der Trixxer
Der Trixxer antwortete auf Anlasserproblem?
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18 Dez 2020 20:06 #4316
von Der Trixxer
Der Trixxer antwortete auf Anlasserproblem?
Hallo zusammen,
mit dem Startproblem bin ich noch nicht wirklich weiter gekommen. Den Anlasser habe ich wie beschrieben repariert und am (ausgebauten) Motor mittels Fragment einer Getriebeglocke getestet. Der Motor dreht definitiv zu langsam. Dann hab ich noch einen guten gebrauchten Anlasser gekauft und ausprobiert, aber auch damit macht der Motor nicht mehr Drehzahl.
Das ganze hab ich dann mal an einem ebenfalls ausgebauten 1200er "D" Motor getestet, der dreht deutlich schneller.
Nun meine Fragen an Euch:
Gab es den 1500er "H" Motor überhaupt mit 6 Volt oder nur mit 12 Volt, könnte es sein dass der 6 Volt Starter den "Big Block" nicht packt?
Noch ein Gedanke: der 1500er scheint frisch überholt zu sein und hat vermutlich erst 1200 KM gelaufen, ist er deshalb vielleicht noch etwas "schwergängig"? Wenn ich die beiden Motore von Hand drehe kann ich nicht wirklich einen Unterschied ausmachen.
Viele Grüße
Wilfried
mit dem Startproblem bin ich noch nicht wirklich weiter gekommen. Den Anlasser habe ich wie beschrieben repariert und am (ausgebauten) Motor mittels Fragment einer Getriebeglocke getestet. Der Motor dreht definitiv zu langsam. Dann hab ich noch einen guten gebrauchten Anlasser gekauft und ausprobiert, aber auch damit macht der Motor nicht mehr Drehzahl.
Das ganze hab ich dann mal an einem ebenfalls ausgebauten 1200er "D" Motor getestet, der dreht deutlich schneller.
Nun meine Fragen an Euch:
Gab es den 1500er "H" Motor überhaupt mit 6 Volt oder nur mit 12 Volt, könnte es sein dass der 6 Volt Starter den "Big Block" nicht packt?
Noch ein Gedanke: der 1500er scheint frisch überholt zu sein und hat vermutlich erst 1200 KM gelaufen, ist er deshalb vielleicht noch etwas "schwergängig"? Wenn ich die beiden Motore von Hand drehe kann ich nicht wirklich einen Unterschied ausmachen.
Viele Grüße
Wilfried
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- Hans Müller-Daum
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18 Dez 2020 20:33 #4318
von Hans Müller-Daum
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
Hans Müller-Daum antwortete auf Anlasserproblem?
Hallo Wilfried,
er hatte einen Garbe Lahmeyer ohne Führung. Evtl. finde ich raus ob 12v oder 6V ,aber erst morgen.
Gruß
Hans
er hatte einen Garbe Lahmeyer ohne Führung. Evtl. finde ich raus ob 12v oder 6V ,aber erst morgen.
Gruß
Hans
Glückauf aus Duisburg
Hans Müller-Daum
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18 Dez 2020 20:53 #4319
von Der Trixxer
Der Trixxer antwortete auf Anlasserproblem?
Hallo Hans,
obwohl ich beruflich ein altgedienter VWler bin musste ich jetzt erst mal gugeln was Garbe Lahmeyer ist, habe ich noch nie gehört, danke für die Info.
Waren diese Starter leistungsmäßig stärker als die extern geführten Bosch? Hat vielleicht jemand ein Bild von so nem Teil?
Gruß
Wilfried
obwohl ich beruflich ein altgedienter VWler bin musste ich jetzt erst mal gugeln was Garbe Lahmeyer ist, habe ich noch nie gehört, danke für die Info.
Waren diese Starter leistungsmäßig stärker als die extern geführten Bosch? Hat vielleicht jemand ein Bild von so nem Teil?
Gruß
Wilfried
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- Cabrio55
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18 Dez 2020 22:55 #4320
von Cabrio55
Cabrio55 antwortete auf Anlasserproblem?
Hallo Hans,
habe ich jetzt irgendetwas nicht mitgeschnitten, wieso meinst Du, dass zu diesem Motor ein Garbe Lahmeyer Anlasser gehört? Ohne die externe Führung in der Getriebeglocke hatten das doch hauptsächlich die Automatik Getriebe, oder? Aber Motorseitig ist es doch unerheblich ob mit / oder ohne Führung im Getriebe (also ob mit oder ohne externe Führung sollte doch egal sein wie leicht sich der Motor dreht), oder?
Und 6 oder 12 Volt ist auch egal, denn die Leistung ist entscheidend also ob 0,5KW oder mehr kann auch ein 6Volt Anlasser bringen, wenn er dafür ausgelegt ist.
Man müsste jetzt mal vergleichen, welche Anlasser VW für die 1200 bzw. 1500 Motoren vorgeschrieben hat. Vielleicht ist ja der Anlasser für den 1500er tatsächlich stärker.
@Wilfried: Hast Du den 1500er mehrere Umdrehungen per Hand durchgedreht? Ohne eine Schwergängigkeit festzustellen?
Gruß
Jens
habe ich jetzt irgendetwas nicht mitgeschnitten, wieso meinst Du, dass zu diesem Motor ein Garbe Lahmeyer Anlasser gehört? Ohne die externe Führung in der Getriebeglocke hatten das doch hauptsächlich die Automatik Getriebe, oder? Aber Motorseitig ist es doch unerheblich ob mit / oder ohne Führung im Getriebe (also ob mit oder ohne externe Führung sollte doch egal sein wie leicht sich der Motor dreht), oder?
Und 6 oder 12 Volt ist auch egal, denn die Leistung ist entscheidend also ob 0,5KW oder mehr kann auch ein 6Volt Anlasser bringen, wenn er dafür ausgelegt ist.
Man müsste jetzt mal vergleichen, welche Anlasser VW für die 1200 bzw. 1500 Motoren vorgeschrieben hat. Vielleicht ist ja der Anlasser für den 1500er tatsächlich stärker.
@Wilfried: Hast Du den 1500er mehrere Umdrehungen per Hand durchgedreht? Ohne eine Schwergängigkeit festzustellen?
Gruß
Jens
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