Anlasserproblem?

Hallo Günther,
es gibt wie du beschrieben hast DIE 6 Volt Anlasser die auf DIE 6 Volt Schwungscheibe passen und das gleiche auch für 12Volt. Und dann gibt es noch die selteneren Varianten wo es genau gegeneinander passt. Und dann gibt es noch komische, teils selbst gemachte Schwungscheiben.
12 Volt an 6 Volt ist wie du sagst unproblematisch wenn man es nicht übertreibt. Die elektrische Benzinpumpe mit Drucktaster habe ich für mich als nächstes ins Auge gefasst. Im Moment habe ich gegen das leere Schwimmerkammer Problem ein Benzinpumpenunterteil anno 1942 montiert an dem ein Hebel ist mit dem man im Stand Benzin in den Vergaser pumpen kann/soll. Das Unterteil hat mich aber dann doch im entscheidenden Moment im Stich gelassen. Wenn man doch mal da steht und man vermutet das im Vergaser kein Sprit mehr ist einfach etwas Benzin in den Vergaser oben direkt einschütten. Eine Spritze mit der man in das Rohr über die Schwimmerkammerbelüftung die Schwimmerkammer befüllen kann wäre hier optimal. Ich kippe einfach einen Schuss Benzin mit der Verschlußkappe des Benzinkanisters hinein.Ich fahre sehr gerne und oft mit dem Standard.Letztens habe ich abends daran gedacht das ich am nächsten Tag fahren will. Da habe ich die Batterie abends leergeorgelt um die Kammer mit Benzin zu füllen und dann das Ladegerät aktiviert. Er ist dann ganz knapp angesprungen.
Gruß
Hans

kurzzeitig den Anlasser mit 12V beaufschlagen mittels einer 12Volt Batterie als Starthilfe an der 6Volt Batterie angeklemmt -

Wenn Du 12v an einer 6v Batterie anschließt, die nur mit dem 6v Anlasser verbunden ist, und nicht am 6v Bordnetz, dann ist vielleicht so nur irgendwann die 6V Batterie hin, aber mit der Batterie im Wagen am Bordnetz und normaler Verkabelung zum Anlasser hin (wie es ja in der Realität der Falls ist), ist das Risko groß, dass Dir u.a. alle Kontrollbirnen im Tacho udurchbrennen, sobald Du mit einer am 6v Borndetz angeschlossener 12v Batterie den Zündschlüssel umdrehst. Nach Starten des Motors bekommst Du im Leerlauf zudem dann die 12v nicht schnell genug abgeklemmt, dass die erhöhte Spannug via der 12v Batterie sodann nicht durch die 6v Zündspule, durch den Rücktromschalter in den Regler und in die 6v Lima schießt, mit allen Risiken, die das mit sich bringt.

Wenn dann so – ist aber ebenso extrem risikoreich:
www.t4forum.de/forum/index.php?thread/22...=3129187#post3129187

Hallo,
da ich wie gesagt bei der 6 Volt Anlage bleiben will und davon überzeugt bin dass es damit funktioniert wenn alle Komponenten okay sind, hat hier von den Foristen jemand diese www.kaeferland-shop.de/elektrik/anlasser...nblei-batterie?c=147 Reinbleibatterie im Einsatz? Wenn ja wie ist die Erfahrung damit?

Grüße
Wilfried

Hallo Wilfried,

Ich habe einen Porsche 356-Besitzer gesprochen der damit viel (kurz- und langstreckig) herumfahrt und davon ziemlich begeistert ist.

Leider keine eigene Erfahrung. Meine heutige "altmodische" 6V 66Ah Batterie im Zwitter ist seit September 2012 im Einsatz.
Kein Winterbetrieb mehr, aber trotzdem 32000 km. Vielleicht zum überlegen wenn Ersatz notwendig wird?

Gruss,

Marc / NL

Habe mir jetzt mal den ersten Post mit dem "eigentlichen" Thema/Problem durchgelesen.

Habe einen 63er 6 Volt Käfer mit folgendem Problem: kalt startet er problemlos, bei warmem Motor dreht der Anlasser jedoch viel zu langsam als ob die Batterie leer wäre. Lässt man ihn abkühlen ist alles wieder okay.

Kenne mich mit deinem speziellen Anlasser "Bosch AL/EEF 0,5 6L1" nicht aus, aber ich sehe im link hier drunter aus dem Ehbai, dass dieser vorne am Schaft bereits im Anlassergehäuse gelagert ist
i.ebayimg.com/images/g/WWYAAOSwmQxfTWPG/s-l1600.jpg

Bei meinem Brezel hatte ich vor 3 Jahren EXAKT Deine Symptome gehabt und nach Säubern des Anlasser innen und neuen Kohlen (obwohl die noch so lá lá ok waren) habe ich zudem die Messingbuchse im Getriebe für den Schaft des Anlassers erneuert und das Problem war weg.
Schau mal, ob der Schaft in deinem neueren Anlassermodell in seiner vorderen Lagerung zu viel Spiel hat. Denn bei zu viel Hitze durch Betriebstemperatur könnten, wo auch immer, sodann im Aufbau des Anlassers viell. Toleranzen unterschritten und die Anlasserschwierigkeiten gehen los.

Also den Anlasser "AL/EEF ...." gibt es anscheinend sowohl intern als auch extern gelagert, hier beim Käfer ist er im Getriebegehäuse gelagert.
Die Buchse im Getriebe und auch die hinten im Anlasser sind okay, den Anlasser hatte ich total zerlegt. Beim messen des Widerstands der Kollektorwicklungen gegeneinander habe ich festgestellt dass vier Wicklungen defekt sind. Deshalb hab ich einen "neuen" Anlasser besorgt und werde nun den einbauen.
Der Motor ist inzwischen wieder eingebaut, wenn das Wetter besser ist wird sich zeigen ob die Heißstartproblematik der Vergangenheit angehört.

Gruß
Wilfried

Freunde
Vorweg, ich bin ein militanter 6 volt Verfechter!! Bei meinem T1 noch mit 6 Volt Anlage und 1500 ccm 44 PS Motor war orginal ein 0,6 PS Anlasser verbaut.
Ich bin jahrelang mit einem 0,5 Ps Anlasser in meinem T1 rumgefahren,ging auch im Winter. Ich stelle immer wieder fest,daß bei den vorgenannten Problemen gleich nach 12 Volt geschielt und geschrien wird,ohne Ursachen zu erforschen. VW hat Millionen von 6 Volt Fahrzeugen ausgeliefert ,welche klaglos funktionierten!!. Gut,daß auch hier einer beschreibt,daß er seinen 1600er mit 6 Volt ohne Probleme startet!
Verbessern kann das Anlasserproblem mit einem 50 Quadrat möglichst kurzen Pluskabel von der Batterie zum Anlasser. Das besorgt man sich am besten als Altteil von einem Landmaschienenhändler oder LKW Schrottplatz,weil der Meter eines solchen Kabels ca.60 € kostet. Beide Enden, Klemme an Batterie und Kabelschuh am Anlasser müssen sorgfältigst verlötet sein. Quetschen und Klemmen ist der Anfang vom Übel. Auch ein doppeltes Masseband ist hilfreich. Wenn jetzt alles andere in Ordnung ist , Buchse, Anlasser ,Motor nicht schwergängig , funktioniert es garantiert!
mFg Wolfgang

Wilfried
Ich kann leider meinen letzten Beitrag nicht mehr ergänzen oder korrigieren (Warum geht das nicht???)
Noch folgendes zu Deiner Lima Reparatur: 6,9 Volt ist etwas dürftig für Deine Batterie ausreichend zu laden. Sind dann noch Verbraucher angeschaltet wird es bei einem normalen VW Regler mit nachgender Kennlinie nicht ausreichend sein. 7,2 volt sollten es schon sein. Der Unterschied erscheint wenig,bei 6 volt Anlagen ist jedoch jedes Zehntel wichtig! Die Leistung eines Verbrauchers sinkt oder steigt mit dem Quadrat der Spannung.
mfG Wolfgang

Mit den 6v als vollkommen ausreichende Spannung zur Betätigung des Anlassers stimme ich dir voll zu.
Nur ein Kabel mit einem Nennquerschnitt von 50 mm2 braucht es nicht unbedingt, hier würde ein handelsübliches 25 mm2 Kabel ausreichen. Das Kabel von der Batterie zum Anlasser ist in seiner Originallänge eh bestmöglich kurz gehalten und von der Batterie ja direkt durch die Bodenplatte abgehend an den Anlasser angeschlossen.

Ein Anlasser zieht bei 0.6PS ca. 800 Watt (ganz grob angepeilt), sind bei 6V sodann ca. 130 Ampere.
Spannungsabfall bei einem Kabelquerschnitt ....
... mit 25 mm2 bei 0.5m Länge = 1.50 % Spannungsabfall = -0.09V, ergibt am Anlasser 5.91V
... mit 50 mm2 bei 0.5m Länge = 0.83 % Spannungsabfall = -0.05V, ergibt am Anlasser 5.95V

Realistisch gesehen, liegen bei einem Ladezustand von 60% bei einer 6V Batterie ja ca. 6.1V Spannung an, das ergäbe dann bei einem Spannungsabfall bei einem 25 mm2 Kabel sodann die nötigen 6.01V am Anlasser.
Selbst bei 200 Ampere kämen durch 25 mm2 immer noch 5.96V an.

Einen guten Start in 2021

Andrew
Theoretisch hast Du Recht und den Spannungsabfall nach der "KFZ Formel" UV gleich L x I geteilt durch Kappa mal A. Miss mal praktisch am Objekt,dann wirst Du schnell sehen, daß die eigentliche Formel UV gleich zwei mal L mal I geteilt durch Kappa mal A zum tragen kommt.
Ich kann aus sehr langer Efahrung mit 6 Volt Anlagen immer nur sagen: Es ist um jedes Zehntel Volt zu feilschen.

mfG Wolfgang